對於台灣跑者來說，相較於關家良一與原良和，日本傳奇跑者──鏑木毅，認識他的人相對較少。最早讓我注意到這位日本傳奇人物，是從2013年原良和獲得有UTMB（Ultra-Trail du Mont-Blanc 環白朗峰越野超級馬拉松賽）姊妹賽之稱的UTMF（ULTRA-TRAIL Mt.FUJI 環富士山越野超級馬拉松賽）冠軍時，從頒獎實況旁的字幕中，得知這位催生UTMF的日本越野傳奇跑者鏑木毅。鏑木毅原是一位公務員，在人生已屆不惑之年，才轉而投入越野職業選手，目前隸屬於The North Face跑者。從公務員到越野跑傳奇，鏑木毅有著很多故事等著我們去發掘！

陳彥博，台灣知名的極地超級馬拉松選手，同時也是亞洲首位成功完成世界7大洲、8大站極地超級馬拉松賽事，創下最年輕紀錄的選手。這次The North Face 100台灣站他邀集了幾位粉絲，組成「好棒棒接力隊」，與大家一起完成100km的任務。陽光大男孩的外表下，陳彥博有著超越一般人的堅忍意志，及滿滿的愛心！

左：陳彥博；右：鏑木毅（圖片來源：運動筆記）

以下是本次訪談內容，鏑木毅需透過翻譯協助，雖然翻譯人員已經非常專業，但畢竟不是跑者，有些鏑木毅想表達的地方，終究無法完整的傳達，不過這就像是鏑木毅自己所說的：「我也知道有些事情對一般人不太能理解，不過這就是我最快樂的事（指越野跑這件事）。」所以我就不做過多的文字美化，盡量完整的呈現當日訪談的過程。

日本傳奇跑者──鏑木毅（圖片來源：運動筆記）

鏑木毅在擔任公務員期間即獲獎無數，想請問平時是如何安排你的日常訓練？會有一定的訓練課表嗎？

在我擔任公務員期間，要兼顧公務員與跑者的雙重身份，是一件非常非常困難，也是非常辛苦的一件事情。我現在回想起那段時間，除了工作、跑步跟睡覺外，幾乎沒有時間可以做其他事情。訓練時，我只能利用午休時間與下班後，假日就到山裡去。不過現在回想起那段日子，反而覺得是一段非常有意義的。那段日子裡，讓我學會了如何管理我的時間，以及該專注在什麼事情上，這讓我在現在的工作上有很大的意義與幫助。

（圖片來源：運動筆記）

從報導上得知，鏑木毅在日本推動UTMF時也經歷不少困難，如今UTMF已然成為亞太區最偉大的百英里賽事，以台灣的環境來說，玉山、合歡山也很類似，若台灣也想辦類似的活動，相信遇到的困難會很類似，是否分享些過程與經驗給台灣參考呢？

在2007年我參加了UTMB（Ultra-Trail du Mont-Blanc 環白朗峰越野超級馬拉松賽）時，賽道上壯麗的風景與過程的艱難，讓我印象非常深刻，就如同昨日一般。這是一場我幾乎用生命拚搏的一場賽事，在當時我腦海裡浮現「如果日本也能有一場像這樣的賽事就好了……」的念頭。

我不只是想讓全世界認識日本大自然，同時，也想增進日本越野跑的風氣與等級。而在那當下，最重要的就是要先在日本創造一個世界會非常矚目的大賽，可以透過這樣子的活動來切磋，讓日本跟世界的選手可以聚在一起，增進國際交流的機會。

日本本身是一個島國，辦這樣子的一個活動，同時也是因為日本選手很少會出國去參加這類賽事，國外也很少選手來日本參加這樣子的活動。之後我選定了富士山，因為富士山不僅是日本的象徵，也是世界級的標的。在這賽事推動這三年努力下來，確實有獲得一些成果，在日本也漸漸得到認同與接受。這期間當然也遇到非常多的困難，畢竟活動是在山林間的大自然環境中進行，賽道的規劃過程中，需要土地的所有者獲得許可，與國家方面也是。

這幾年我與我的工作人員，甚至有時還需要到各個地方去鞠躬，去道歉。在台灣，我相信有很多很漂亮很棒的地方可以讓跑者去跑，也要跟日本一樣，需要舉辦一個世界會矚目的大型活動賽事。對我自己來說，我是一個亞洲的跑者，不僅僅是日本的跑者，所以我非常樂意到亞洲各個國家，在能力所及下，就我的經驗與故事跟大家分享。然後希望整個亞洲都可以盛行，推廣越野運動。這是我目前最大的一個使命。

（圖片來源：運動筆記）

對一般人來說，很難理解你從一般的田徑賽到路跑再到越野跑，對你來說，有什麼意義上的不一樣？為何越野跑最後會是你最想要做的事情？

一般的路跑就是跑在一般的道路上，是一種被鋪裝好的道路上，我覺得人類在這種被鋪好路上奔跑的歷史是非常短的，跑在沒有鋪裝的道路上，我認為這是一種野性的回歸，像是去尋找一種已經失去的靈魂，這是一個去追求「真正的自己是什麼」的過程。

現在生活在都會的人，每天都處在一個吵雜的環境，累積非常多壓力。在森林裡面跑，是一個非常非常好發洩壓力的一件事情，你可以獲得非常多的正面能量，這兩者都可以兼具（發洩壓力與正面能量），我覺得這是一個非常奢侈的運動。所以我希望能推廣給現在生活壓力很大的都市人，可以來參加這樣的活動，這也是我希望這個運動可以普及的最大原因之一。

另外，我想要補充一點，一般人認為越野跑這個名詞，因為當中有一個「跑」字，所以大部分的人都以為要一直跑、一直跑，會很辛苦。其實這個運動，一般人可以八成用快走，二成用跑的即可。希望大家聽到這個名詞，不要覺得說，對自己是非常有距離的一件事，其實這是一般人也可以去嘗試參加的一項運動。像我這樣挑戰極限的話，當然會比較辛苦，希望一般人不要誤會這件事。

（圖片來源：運動筆記）

若一般人也想要參加這樣的活動，有沒有一些基本的配備建議？這次台灣站有特別做什麼準備嗎？

這要從所在的海拔高度來做評估，在海拔比較高的地方氣候會比較寒冷，基本上就是要多帶一些防寒的衣物，一些基本的水、食品都是必需的。初學者盡可能不要帶太重，以自己需要的裝備最少量，愈高的海拔，帶的東西也就愈多。明天參賽的時候，我也趁機了解一下台北附近的山、森林的情形，我認為台灣比起日本來說，比較溫暖，可以比日本帶的東西要少一點，裝備可以比較少一點。

（圖片來源：運動筆記）

你是第一次參加台灣的比賽嗎？想要這樣繼續跑多久？

台灣這樣子的比賽是第一次參加，現在在日本的跑者非常關注亞洲這塊領域的一些賽事，我希望透過這次參賽，把經驗帶回日本，藉此能讓日本選手能多多來參加台灣的賽事。

我現在已經46歲了，也快要47歲了，體力已經沒辦法像以前全盛期一樣那樣子的好，所以已不再追求賽事的名次，這些順位對我來說其實不是很重要。每年每年對自己的期許就是，只希望知道說，自己這個年紀能做到什麼樣的極限，每年都給自己一個目標。我這一生都會繼續跑下去。名次對我來說，一點都不重要，最重要、最快樂的是，能繼續在山裡面、森林裡面奔跑，跑到很累很累，直到快要倒下去沒辦法站起來的時候，這對我來說，就是人生最快樂的事。我也知道這些事情對一般人不太能理解，不過這就是我最快樂的事。

希望在有生之年可以去世界各國感受大自然的景緻，同時把自己的經驗分享給各地的選手。而我現在致力於推廣越野跑這個運動，也是我人生另一個新目標。

（圖片來源：運動筆記）

超馬選手在參賽的過程時間非常的長，鏑木毅在賽程中的補給有沒有什麼偏好及特殊準備？此外，日常飲食方面，比如美國的Scott Jurek吃全素，巴西的Frederico Carlos吃素但吃奶蛋跟魚，不知道你在這部分有沒有什麼特別？

因為參與越野超馬賽事的時間跟距離都很長，所以選擇食物最重要的前提就是不要對胃腸造成負擔。我一直都會尋找適合自己的食物，但這些食物不一定適合每個人。我會在練習的時候去嘗試攝取各式各樣的食物，然後去發現自己身體適合哪些食物。越野超馬跟一般馬拉松相較之下，比較不需要固定分配補給的時間，但要對自己身體進行管理，在不同的程度路段下，要做哪些補給，都需要經驗。我本身不希望自己的血糖值過於上升，所以平常會比較少攝取碳水化合物，因為跑步的時候，可以消耗醣類，也可以消耗體脂肪，我希望跑步的時候，大部份是消耗體脂肪，而不是醣類。

平時就肉類來說，主要以魚類為主，因為我覺得魚類比較能轉換為我需要的能量，我沒有特別吃素，但我喜歡那樣的風格，我也比較少吃鹹、辣或是味道比較重的食物。這幾年的經驗下來，我覺得日式的飲食是非常適合我的。來台灣的這幾天，我也覺得台灣的食物跟日本有點相似，台灣的食物應該也是蠻不錯的選擇。

（圖片來源：運動筆記）

同樣的問題想請教陳彥博，陳彥博的情況可能又更加複雜，因為參加的都是多日賽，賽事的時間更久也艱難，過程中需要把食物都攜帶在身上，所以食物的選擇方面更少，不知道在這方面有什麼選擇跟安排？比如你會把熱量都算足嗎？ 我們知道你之前身體生病過，在那之後你在平日飲食上有沒有特別去注意或調整？

多日賽不像單日賽，要將全程的補給食物都帶在身上，所以選擇食物上就有幾項原則：

1. 體積要小 

2. 營養價值要高  

3. 熱量要高 

4. 保存期限  

5. 口味  

6. 食物的新鮮度

以上六點都在比賽中要預先去設想，我參加的國際多日賽，比較普遍的都是七天六夜，我覺得最主要要考慮到的就是口味，因為你不可能一整天都吃Gel或是Power Bar，那個吃下來會「凍每條」，所以每一天要有一點Special的東西來Feedback一下，要打破這個規則，就像跑步一樣，要打破自己那個膠著的狀態。另外就是要區分食品中的飽和脂肪酸跟不飽和脂肪酸。

重要的是，就如同鏑木毅先生剛剛所說的，我們兩個人的補給食物是沒有辦法互相互換的，但是可以彼此分享學習，我也是用我的方式跟大家分享。在多日賽的時候，你的身體已經消耗掉你身上的所有能量，你消耗掉你的熱量、脂肪還有ATP，所以在補給的時候，你的身體會希望吃到純粹的食物，不要再有過多的加工。我自己要挑的話，我會選則牛肉乾、綜合堅果這些，堅果類的油脂跟熱量都很高。

（圖片來源：運動筆記）

賽事中有時候會有Long Day，Long Day就是兩天合在一起，每次都是該比賽最難的路段，我會準備一瓶小瓶的橄欖油，在身體消耗到快要虛脫脫水的情況，你會發現正在失溫，體重急速下降。每天每天你在跑的時候，你要觀察紀錄，比如說第一天你的血糖在你4個小時候往下掉，第二天3個半小時，提早半小時往下掉，等到第四天，你就知道你可能會跑2個小時就累了，知道身體的體能往下跑，為了能讓體力可以迅速再帶起來，所以說在Long Day的時候，我會準備一瓶橄欖油跟乳清蛋白，直接取代正餐。原則上我會選擇牛肉乾、綜合維他命、堅果、乳清蛋白再搭配簡速的正餐，做我的賽事補給。

（圖片來源：運動筆記）

平常飲食我就比較清淡，剛好我媽吃素，自從我咽喉生病開刀之後，我辣的幾乎不吃，少油，醃製的也比較少，主要都以純粹的食物為主，新鮮天然，少加工。以前比完賽一定會跟其他選手去大吃大喝，暴飲暴食。現在就很少了（笑）。

（圖片來源：運動筆記）

雖然兩位的屬性不同，陳彥博會考慮參加鏑木毅這類的單日賽，如UTMF、美國西部耐力賽嗎？而鏑木毅會考慮參加像陳彥博這種極地超馬多日賽嗎？

彥博

其實有想過要去參加，像惡水超馬或是西部百英里等都有想過，不過在近來兩年左右不會去實現，我要先將世界各地的極地賽事比完後，才會多去嘗試這種單日賽，甚至是冒險求生賽，像是那種要自己砍材的啦、自己生火這種。因為我比較喜歡住在大自然裡面，長時間住在大自然裡，然後在大自然裡面奔跑，能讓我好幾天都可以接收這種大自然的能量。

鏑木毅

（大笑）我現在最最有興趣的事情，還是在100公里跟100英里的賽事，在這個距離裡面如何去表現出自己最好的那個部份。我自己也是一個很喜歡冒險，喜歡去挑戰的人，如果有機會的話，也是會想要挑戰像彥博先生一樣的多日賽。不過我現在的想法是可能在50歲之後，再開始去嘗試。因為這就像是在吃東西的時候，總是想要把最想要吃的東西留下來，放到最後面才去吃一樣，就像是後面還有一個甜頭在等著你，所以我想說這是在50歲之後再去做的事情。

（圖片來源：運動筆記）

彥博

那我慘了，那我先把好吃的都吃完了（大笑）。

（圖片來源：運動筆記）

由於訪談時間有限，接下來兩位還有下一場的訪談，雖然我心中還有很多想要提問的，只能期待下次再見！

（照片來源：鏑木毅臉書）

隔天鏑木毅用著輕鬆且愉快的心情，參加2015 The North Face 100台灣站賽事，探索他熱愛的山林，賽程途中遇到我攝影中的友人，鏑木毅跟他說「暑い、暑い」，台灣的濕熱真的讓他印象深刻！最後在大雨滂沱下，以第二名10小時01分44秒的成績完成了本場賽事。

（圖片來源：運動筆記）

陳彥博與粉絲組成的好棒棒粉絲接力隊，與大家一起完成100km的任務，這次他們以9小時59分的成績獲得第五名，陳彥博賽後在臉書上表示：「只要有信念與決心，每個人其實都不用畏懼100km的距離，你一樣可以完成這巨大的目標，好棒棒隊的大家辛苦了，明年大家有想要與我組隊PK嗎？」

鏑木毅正帶領著小朋友體驗越野跑前的伸展（圖片來源：UTMF官網）

由鏑木毅所發起推動的UTMF賽事至今已舉辦了三屆，每一年都會親自在終點拱門前等待每位跑者，擁抱每位跑者。我想今年也是不例外，而未來也會持續下去，就像鏑木毅所說的，他會用他的一生來推廣這個運動。2015 UTMF將在9月25日（星期五）至27日（星期日）舉行，讓我們一起來關注這場亞洲最偉大的越野超馬賽事吧！